?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

но я все стесняюсь спросить, а зря - вдруг кто-нибудь знает

Чем чувство собственной ценности отличается от чувства собственного достоинства? ЧСВ из
Кастанеды - про другое, оно не отсюда совсем, про излишнюю серьезность по отношению к себе

То есть имхо ощущение собственной ценности - это про любовь и душевную теплоту, а чувство собственного достоинства - про уважение, к себе и своему прошлому, про признание собственных достижений и прочую гордость и связь поколений, и умение это всё отстаивать, или просто синоним самоуважению, есть же такое слово? В английском-то точно есть, а вот в русском языке?

А может, это одно и то же, ощущение ценности себя и чувство собственного достоинства, и разница на градус - душевную теплоту? И вера в себя сюда каким-нибудь боком типа базиса приаттачена, такой фундамент? Или нет?

Кто-нибудь знает? Ну есть же какие-нибудь точки зрения на это, взгляды с разных ракурсов и вообще, есть же у кого-нибудь наверняка такой опыт - :) От противного получается перфекционизм, но умные слова здесь не помощники, противное должно быть проще, чтобы понять

М? Набросайте мне ассоциаций, уважаемые френды, плз, хочу это представить, чтобы до жирафа дошло. Год почти мучаюсь вопросом, пора крепость штурмом брать, пока армия не разбежалась - :)

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
muziker
May. 19th, 2014 02:59 am (UTC)
ужас, какие ж тебя вопросы так долго тревожат)
c_bemol
May. 19th, 2014 03:05 am (UTC)
так долго тревожат
ну ты ответь мне что-нибудь содержательное, я больше не могу в себя думать, мне надо в диалог

плиииз?
muziker
May. 19th, 2014 03:26 am (UTC)
Re: так долго тревожат
у меня нет точки зрения на этот вопрос,я его не думал. у меня есть гордыня, но она разная в зависимости от времени года и обстоятельств. вроде бы константа, но переменная. ты понимаешь)
c_bemol
May. 19th, 2014 03:39 am (UTC)
Re: так долго тревожат
но у тебя же есть и чувство собственного достоинства, и ощущение собственной ценности по умолчанию, просто потому что потому

есть же?
Re: так долго тревожат - muziker - May. 19th, 2014 04:29 am (UTC) - Expand
Re: так долго тревожат - c_bemol - May. 19th, 2014 12:25 pm (UTC) - Expand
Re: так долго тревожат - muziker - May. 19th, 2014 12:41 pm (UTC) - Expand
Re: так долго тревожат - c_bemol - May. 19th, 2014 02:10 pm (UTC) - Expand
cat_gekata
May. 19th, 2014 08:56 am (UTC)
ощущение собственной ценности - это про любовь и душевную теплоту, а чувство собственного достоинства - про уважение, к себе и своему прошлому, про признание собственных достижений и прочую гордость и связь поколений, и умение это всё отстаивать, или просто синоним самоуважению, есть же такое слово?

Для меня тоже примерно такая градация.
Ощущение собственной ценности - это бессознательная штука, она про самопринятие, формируется в раннем детстве позитивным общением с другими, а потом переносится на себя. Корректируется только в отношениях, если безусловного принятия недодали в детстве, то можно компенсировать принимающим отношениями с любимым человеком (если повезет, конечно), либо психотерапией.

Самоуважение (оно же собственное достоинство) - это уже сознательная вещь, то есть она нарабатывается в общении с подкреплением собственного позитивного опыта, его можно подкорретировать и в одиночестве самостоятельно, есть масса техник, которые сводятся к спискам своих достижений, анализу положительного опыта и т.д.
c_bemol
May. 19th, 2014 12:23 pm (UTC)
спасибо)
то есть первое получается про отношения и любовь, а второе - про достижения?

в моем сознании они неотличимы(
cat_gekata
May. 19th, 2014 01:15 pm (UTC)
Re: спасибо)
Не совсем так.
Первое - про бессознательное принятие, второе - про сознательное. На первое трудно повлиять, на второе - можно.
Но это все - мое сугубое имхо, ничем не подтвержденные, и, как мне сказали однажды сказали, это "антипсихологичные" данные.
c_bemol
May. 19th, 2014 02:20 pm (UTC)
Re: спасибо)
у тебя очень структурированно это, очень продуманно

я вот только насчет достоинства сомневаюсь - мне кажется, это глубже собственных достижений. Для меня это аристократическое что-то - когда не приходилось гнуть спину, когда не было рабства в поколениях, как нечто несломленное - целостное. Как человек, которого никогда не ломали

когда никогда не приходилось увиливать и петлять, чтобы выжить, не нужно было стыдиться себя и скрываться под масками

но это такое смутное чувство - и при том при всем оно у меня есть, какое-то богатое смутными ассоциациями, хоть и не сформированное, чувственное представление о ЧСД

а вот об ощущении собственной ценности по умолчанию - что-то настолько эфемерно-облачное, что я даже не знала бы, как это сыграть, понимаешь? То есть можно примерить чувство на себя, если представляешь его - а облако с крылышками, нечто настолько эфемерное - даже взаймы не почувствовать
Re: спасибо) - cat_gekata - May. 19th, 2014 02:29 pm (UTC) - Expand
Re: спасибо) - c_bemol - May. 19th, 2014 04:18 pm (UTC) - Expand
базовый дефект - c_bemol - May. 19th, 2014 04:21 pm (UTC) - Expand
cat_gekata
May. 19th, 2014 01:16 pm (UTC)
Re: спасибо)
Второе тоже ведь про любовь, но уже более обусловленную, взрослую, так скажем.
c_bemol
May. 19th, 2014 02:23 pm (UTC)
Re: спасибо)
уважение разве про любовь? про зрелость - да, но про любовь?

они же температурно разные совсем, и наощупь были бы ни разу не похожи - :)
Re: спасибо) - cat_gekata - May. 19th, 2014 02:51 pm (UTC) - Expand
условная любовь - c_bemol - May. 19th, 2014 04:33 pm (UTC) - Expand
Re: условная любовь - cat_gekata - May. 20th, 2014 09:05 am (UTC) - Expand
безусловная любовь - c_bemol - May. 20th, 2014 03:56 pm (UTC) - Expand
зрелые отношения - c_bemol - May. 19th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
Re: зрелые отношения - cat_gekata - May. 20th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
Re: зрелые отношения - c_bemol - May. 20th, 2014 04:03 pm (UTC) - Expand
Re: зрелые отношения - c_bemol - May. 20th, 2014 04:03 pm (UTC) - Expand
pink_mathilda
May. 20th, 2014 05:22 pm (UTC)
ощущение собственной ценности - это про любовь и душевную теплоту

а не самооценка? не твоё представление, чего ты стоишь в глазах окружающих?
мне всегда так казалось..
c_bemol
May. 20th, 2014 05:33 pm (UTC)
думаю, ты отчасти права
в глазах окружающих - это же их взгляды

а совсем себя не ценить - это коррелирует с постоянной оценкой себя глазами окружающих, наверно. Ценить по умолчанию примерно противоположно постоянно оценивать, сверяясь с внешним чем-то, кем-то

Если у взрослого занижена самооценка - это значит, что он усвоил негативное представление своих родителей о себе, потому что изначально она так формируется: видение себя глазами значимых взрослых
pink_mathilda
May. 20th, 2014 05:36 pm (UTC)
Re: думаю, ты отчасти права
я в том смысле, что у меня это точно не ассоциируется с любовью и душевной теплотой...
c_bemol
May. 20th, 2014 05:40 pm (UTC)
Re: думаю, ты отчасти права
это из области психологических заморочек, связано с самовыражением как-то: например, когда человек не ценит себя настолько, что не считает себя вправе выражать себя как бы то ни было, и ему постоянно за себя стыдно - это про несформированность чувства собственной ценности

когда субъективно невозможно достигать своих целей и исполнять свои желания, если хоть кто-нибудь из близких против потому что против, ведь все важнее тебя, а самопожертвование - самое ценное в человеке, а сам он по умолчанию никто и звать его никак, измеряется полезностью для окружающих, без нее ноль

я сейчас не научное пишу, а субъективный взгляд на этот конструкт. Он мне не дается, конструкт, в позитивном плане не дается, в негативном я ориентируюсь очень хорошо(
c_bemol
May. 20th, 2014 05:35 pm (UTC)
самооценка
ну или там учителей, я не знаю - кто значил для ребенка больше его самого
( 30 comments — Leave a comment )

Profile

Ночные разговоры
c_bemol
Си-бемоль

Latest Month

March 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Powered by LiveJournal.com